澎湃新聞記者 羅昕
黑
今年疫情爆發后,從2月到4月,黑都一個人住在上海的租房里。如果能新聞,那會是她當高中語文老師這幾年最的一段時光:每天上午上上
課,下午去小區逛逛,一日三餐都自己做,還不用切換上班和在家的狀態。
等學期結束,她沒有任何準備地選擇了辭職。
常常有人問她是不是要準備全職寫作了,但她覺得也不是這個意思。如果硬要說的話,可能是這樣的心態:不確定自己未來想做什麼,但明確自己不想做什麼。比如三年教學下來,她不想繼續原來的工作周期了,停下來休息一陣,如果人休息夠了,錢又不夠了,她可能重新出去上班。
“自由職業也沒有想象中那麼容易,有時甚至會陷入一種自我剝削吧,不過現在從容多了。”近日,黑的第三本集《小花旦》由理想國出版,她就此接受澎湃新聞記者專訪。
這是一本變化不小的新書,她既“走出了社區”,又“走出了童年”。在她自己看來,從《空響炮》到《街道》再到《小花旦》,從25歲到30歲,最大的成長是可以作為獨立的個體在一個大城市里生活了。
“或者從心理意義上看,我不再是那個從社區里來的小朋友了。我走出了社區的,走出了自己那個文學世界里‘上一代’的,我完全作為一個成年人在觀察著,生活著。”
《小花旦》書封原型是黑在橋洞里拍的一張照片,一輛東風小汽車,一對光腳丫,一場安逸又的午覺。除了木刻封面,它還被做成了明信片夾在書里。
一直在往前追,想寫更現在時的東西
就在采訪這一天,黑突然發現隔壁鄰居家門口貼上了一張《催繳租金告知函》,上面寫著:乙方二房東XXX公司已拖欠房租數月,房屋內如有租客請在七日內搬走,否則甲方會跟警方以及物業方強制收房。
她一邊趕緊拿手機拍下來,一邊嘆息不止:“這家人回來要傷心了。”
早在今年初,她就注意到租房“蛋殼”出了資金鏈問題,有租戶因此被強制驅逐,她還把這一細節寫進了最新的里。沒想到一年快過去了,都寫完了,這樣的事居然還在延續。
“我也蠻擔心自己的,雖然房東直接簽的。”環顧這個精心布置過的小家,東西很多,但一點也不亂。在只有四十的小天地里,處女座的黑總能給各種小東西找到合適的位置。她很煩搬家,電器和家具不說,就是那些從大學時期就開始攢下的小物件,也足夠讓她“大動干戈”。
她的往往
她對某一現象的思考,比如《黑魚的故事》就源于她目睹了“魚被循環買賣”,盡管這個點在的最終呈現里只占了很小一部分。至于《去大潤發》,雖然出現了免費班車、飛行棋等懷舊元素,但她并不想為懷舊而懷舊,而是希望借此探討實體商超的生存現狀。
“我覺得,我一直在往前追。”黑說,以前她寫的東西,大家會覺得它們
她的童年或者上個時代,但她一直希望加快腳步,能寫更現在時的東西。“我也特別愿意去處理那種好像需要滯后一段時間才能夠進入的內容。我最近寫的,真的就有一種沖在現場的感覺。”
城市空間變化,一直是黑關心的話題。 黑 圖
因為她對議題的
,不止一個朋友問過:你為什麼不去當記者呢?
她還真有一個和新聞學“擦肩而過”的經歷。考上復旦后,她爸媽希望她能轉去新聞系,她申請了,也成功了。但在轉系的節骨,她突然意識到這個決定不是她做的,是大人為她做的。她決定不去。
事后想想,這完全就是一個屬于自己想長大的決定,跟想做什麼沒有關系,因為中文系畢業也可以當記者。至于后來沒當,是一些經歷和見聞,還有連軸轉的周期讓她覺得跑新聞不像寫那麼自由。“將來如果有機會,或許我會想當那種獨立記者,自己出錢、定周期,然后去完成自己想做的選題。”
“不過我總覺得,想象也是介入的一種方式。”她最近寫完的一個是
快遞員和年輕女性的情感故事,和《去大潤發》一樣,想以某種“言情”的方式切開陌生人之間的口子。但不知不覺地,疫情時代,物流,中介跑路,行動者和勞動者之間“誰來拯救誰”、“如何拯救”……她所
的議題紛紛冒了出來。
“給人的自由度很大,你可以越過很多身份帶給人物的刻板印象去進入他的內心,同時也是一種自己找自己思考、討論的方式。”
一個環衛工人在吃炒飯。 黑 圖
年輕人與年長者,分別如何介入當下
細心的讀者會發現,《小花旦》這本新書出現了更多年輕人。這群人在三十歲左右,“近幾年不知道加過多少班,挨過多少罵,吃了多少外賣,又存下多少錢”。所謂“三十而立”,用人物李清水的話說,是“即將三十歲的自己
在北極點上,四下空闊,再也找不著北了。”
而再過大半年,黑也三十歲了。
盡管她極少在里點明時間,但讀者不難從字里行間中捕捉到這就是一個同時代的人寫的作品:在《潮間帶》里,“我”常常碰到一位高手,頭像是穿8號球衣的科比,定格在二OO六,湖人對太陽,經典絕殺;在《去大潤發》里,駕駛員和乘客對話,一個說,只聽人家拍手,美國人死了好,死了好。“我”就想,不管啥地方,死人有啥好?
黑坦白,這兩處地方確實都是“沒能克制住自己,講了想講的話”。
與此同時,“上一代人”也并沒有在《小花旦》這個集子里消失。比如,《空響炮》里扎氣球的瘸腿阿興在《癡子》里回來了,他和同樣有身體缺陷的嗡鼻頭、美中組成“三人行”。他們的老小區要被拆了,阿興決定即使是死也要抱著照片死在老房子里。
《癡子》是這本新書里篇幅最長的一篇,涉及大約三十個人物,幾乎每個人都有像阿興那樣“癡”的一面。一位師友評價這部很“滿”,信息量太大了。
黑回頭反思了一下,也意識到除了人物與情節,她想要放進去的東西實在太多了,包括舊樓、城市更新、殘障人士的處境、親子關系、都市情感等等話題。“所以這個很沉。就像是書放多了,書架板都快彎掉了。它可能不是一篇特別討好的,但它對我特別重要。因為它在這本書里拉得最開,人物最密。我其實找到了很多可能。”
這個可能在于,她想讓更多人意識到上一代人不是只有“”、集體生活、下崗潮、經商潮……就像阿興他們三個,也會用微信、發表情包、打卡
紅店、騎共享單車。“我寫過很多‘上一代’,大家會覺得‘上一代’的故事就發生在上個時代,其實完全不是,上一代人完完全全就活在當下。我們以為已經過時的人,其實一直和我們生活在同一個時間維度。他們也不總是回憶過去,也會在公園里談美國時政。”黑說,“比如從2010年到2022
年,看起來六十歲到七十歲變化不大,但他們在這十年里也隨著互聯
世界發生變化。我很想寫出大家認為已經落伍的一代人是如何與當下碰撞的。”
“我們以為已經過時的人,其實一直和我們生活在同一個時間維度。” 黑 圖
如果能去看看大別墅,為什麼不呢?
一定程度上,哪怕是收錄近兩年新作的《小花旦》,對于現在的黑也有些“滯后”了。
今年見到黑是在八月,在上海飯店,她和作家孫甘露、駱新有一場
美食與城市記憶的對談。在活動開始前,她一個人靠在飯店十五樓的窗臺,向外東張西望。那時她還不清楚自己準備講些什麼,只是把這樣的活動當間觀察。她說,沒去過的地方,沒干過的事,她都想嘗試一下。
經常有人問她:你是不是只喜歡逛老社區?
“如果能去看看大別墅,為什麼不呢?”她幾乎脫口而出,“我也很想知道富人是怎麼過的呀。不是說你有老社區關懷,你就必然拒絕去看待消費或者更中產的東西。”
在她看來,很多人拒斥“二次元”,拒斥“體制內”,太激烈的拒斥可能源于厭惡,也可能源于害怕,這會給自己畫一個越來越小的圈。“但如果有足夠的自信,你完全可以打開自己,去體驗各種各樣的場景。因為大部分人的生活是相對封閉的,不像楊超越那樣,今天游,明天就代言手游,能經歷大起大落。我們能看到的和能走到的都特別有限,所以如果有機會,我肯定愿意到處看看。”
對于寫作,她同樣也是這樣一種的心態,想試試非虛構,想試試長篇,想試試各種可能。已經出了三本集,外界對她是否會寫長篇浮想聯翩。她有想法,但是不急。
“我不是一個輕易開頭的人,一旦開了頭,就會把它寫完。”她說,“準備”是一件特別重要的事。從具體操作來看,她要考慮最近有沒有別的重要工作、要不要出差、身體吃不吃得消,心頭有什麼事。“通常只有準備好能全身心進入新了,我才可以開頭。比起構思、提綱這些,我覺得更重要的是我做好準備了。”
在寫作之外,她還希望自己盡可能是的,快樂的:“我的大部分寫作不是發泄,不是把生活的痛苦投作品中,但寫的過程總歸還是辛苦,我得承受住那個作品,承受住那份辛苦。那麼寫作之外的個人生活就不能那麼辛苦啦。”
所以,關了電腦,她喜歡出門,喜歡在晴朗的日子里曬曬被子,喜歡自己心血時做做好吃的,喜歡抱著她的毛絨朋友玩。“這是大智,英文名叫Ben。”她很認真地向朋友介紹說:“大智是我最好的朋友。他像天使一樣,是個快樂的小胖子。”
除了大智,屋子里還有別的“小朋友”……這些毛絨公仔凈凈,還穿著衣服,戴著飾品。一問,那些淺藍色T恤、誕圍巾、針織帽子、彩珠鏈子,都是她從各路菜市場、舊貨市場“淘”來的。
黑最好的朋友——大智
從“他們比我重要”,到“他們就是我們”
因為首屆寶珀·理想國文學獎,“黑”這個名字從2022
年秋天開始承載了公共討論的意義。當時在頒獎臺上,賈平凹拿著獎牌找不到人,沒想到叫“黑”的就是他身邊那個瘦瘦的短發小姑娘。
在那之前,黑已在豆瓣上默默寫了四五年。她很喜歡豆瓣,也喜歡當時“悶頭寫”的狀態,盡管鮮有
,但節奏是自己的,是踏實的。
“這個獎最大的意義是錢很多。當然,也是一個鼓勵。”在上個月給華師大創意寫作班做分享時,黑說到自己的生活并沒有受到多少影響。她說每個寫
都有所謂的“抽屜時期”,有的人這一時期很長,但從抽屜里掏出東西,就可以交出一份比較成熟的作品。“我的抽屜時期比較短,一開始拿出來的是比較學徒式的東西,現在也不太敢回頭看。但也好,讓大家一點點見證我的成長,見證我那些傻乎乎的地方。”
寫完《空響炮》后,黑一度難以走出老社區里的下崗工人、“男保女超”,那時她想:“原因不在我,在故事里的人——他們比我重要得多。”
但到了第三本《小花旦》,有些變化是顯而易見的。比如《潮間帶》一開始想寫的是一個屬相不明、取向不明的神秘故人,但寫著寫著她發現這個人并沒有被單獨拎出來提及的必要,因為“大家都是普普通通地,緩慢地自我演變著”。
確實,新書固然寫到了很多“邊緣”:邊緣的馬路、邊緣的小區、邊緣的人。但即便是看上去一切如常的普通人,也可能有各種各樣的“毛病”,或許是恐懼身處高樓,或許是害怕壁虎,或許是對下雨天異常……就像豆瓣讀者、編輯“伊夏”說得那樣,《小花旦》依舊是寫異色人群,但要細究異色,其實和你我也毫無兩樣。畢竟世上沒有一種“標準人”,只要你貪嗔癡恨,恐怕多少都有點形貌乖張。
在具體寫法上,黑還有一點變化:以前寫人,她會急吼吼地把設想的一切擺出來。現在不是了,她選擇讓他們自己說話。她比以前更有耐心了。
比如聲音細細尖尖的爺叔“小花旦”。在里,他離婚了,會去性少數群體的場所,會穿著黑西裝上臺跳舞,會給自己取名“上海寶貝”。他看起來像是者,但真相是什麼,黑說她也不知道。“他可能只是一個娘娘腔,一個異裝癖,可能是只身來到上海后被一些人帶進了這個群體,當然也有可能是。每個讀者都可以去做自己的判斷,但這個解釋權是在這個人物自己手上的。”
又比如《潮間帶》里的阿德,曾出現在“我”和母親的生活里,后來默默地回歸了自己的家庭,這背后的原因在里也是空白的。“這個阿姨到底是誰,其實不重要,因為她已經從一個年輕人變成了一個中年人。她活在自己的世界里,有自己的秘密,自己的尊嚴,我不再跑進去給她定性了。”
黑說,作為寫
,她以前掌控的東西太多了,哪怕自己不夠了解,也要把這些那些都拿出來。“這也是一種成長吧,我在里不斷地往后退,把更多的人物往前推。”看到自己這樣的變化,她是滿意的。
現實和虛構還能有的另一種關聯
從2010年考上復旦大學中文系算起,黑來上海已經有十年了。
她喜歡在這座大城市里走來走去,手機相冊里滿是些“怪怪的東西”:氣球、舊報紙、從共享單車上挪來坐墊的自行車,用礦泉水瓶結起的曬衣“龍門架”。即便坐在出租車里,她也總喜歡透過車窗往外看。車子上了高架,她會望向那些開了燈的樓房,想象里面住著什麼樣的人,過著什麼樣的生活,覺得很近又很遠。辭職后,她在外面“瞎逛”的時間比上班時更多了。
黑手機相冊里“用礦泉水瓶結起的曬衣 ‘龍門架’”
黑上街時,喜歡拍下各種毛絨玩具。攝影 黑
一開始她自己都沒有發現,《小花旦》這個集子里的人物也在不停地走來走去:在《小花旦》里,“我”跟著綽號“小花旦”的爺叔去定海橋,去公園,去嘉興路;在《去大潤發》里,“我”與穿黑T的男子在貨架中穿行;在《黑魚的故事》里,阿三搬出新村,又回到新村;在《清水落大雨》里,李清水從家里沖出來,坐上城際巴士回到自己長大的地方;在《癡子》里,三個人一起走過報亭、橋洞、
紅餐廳、地;在《潮間帶》里,“我”從城市到了鎮上,重逢故人……他們和黑一樣,總是“在路上”。
但更大的共性其實在于,他們都走出了老社區,在更廣闊的城市空間里和自己對話,和時間對話。在《小花旦》之前,黑就很關心城市空間的問題,寫出了一系列
城市舊空間的,甚至被貼上了“老社區代言人”的標簽。但在這一本中,她和她的人物走出來了,他們游走于城市的各個角落,打開人與人的關系,自我與時間的秘密。
11月27日,《小花旦》在上海的第一場新書分享會在建筑書店“群島”。在一個關心城市空間的空間探討新書似乎也別有深意。活動現場上,評論家、《上海文化》副主編張定浩說,從八十年始,幾乎每個中國家都想塑造自己的文學領地或者景觀,但這一空間里的人往往是被空間塑造的,是號性的,但黑這里沒有。“她的從不愿固化地名,因為空間都是屬人的,人在哪里,空間就在哪里。每個人都攜帶并且創造著自己的空間,這空間又不是固定不變的,而是不斷和他人的空間,和自我過去的空間在一起。在這樣的空間里,人不再是被動地號性地被生活或歷史驅趕向前,他們有自己獨特的歡樂天真,獨特的時間與空間。”
11月27日,《小花旦》在上海的第一場新書分享會在建筑書店“群島”。從左至右:btr、黑、張定浩、顧湘。 Nek 圖
還有讀者注意到,“定海橋”這個地方在黑的《小花旦》里出現了。她本身是上海定海橋互助社的一員,社員們會去做各種各樣事情。但她一向很少談及這件事,不想因為自己有了一些公共話語權就遮住了互助社更重要的存在。
回到那個出現了“定海橋”的故事,“我”被“小花旦”帶去定海橋——它比學校更偏僻,一點都不像上海,電視里沒有這樣的上海,會海報里也沒有。再后來,兩人去了更遠方的馬路,走得越多,越發現很多地方是去一次少一次的。為了看到更多即將消失的地方,他們甚至想快點跑起來。
很多讀者好奇,現實生活中是否真的有“小花旦”這樣一個爺叔,能帶著黑到處看上海。但這個人物是她虛構出來的,非要說和現實生活有什麼
的話,就是她向認識的一個人借了“小花旦”這個綽號。
而比起“現實如何成為素材”,《小花旦》更有意思的點在于“虛構回饋了現實”,或者說反而成為了對現實更真實的確認。在里,“小花旦”在城市行走中拍下了無數個早已被人們遺忘的會吉祥物——海寶。而在外,黑在豆瓣發起了“全球尋找海寶大賽”,目前已收到了六百多個不同的投稿。那些海寶在墻壁、燈柱、電梯口、環衛車、小店的玻璃板、公共廁所的紙盒上……后來這甚至成為了一個全的命題,有人發來了一種叫海寶的電動車,幾家叫海寶的海鮮館子,還有被誤認的過氣飲料巨星酷兒和海綿寶寶。
評論家、華東師范大學教授黃平將《小花旦》這個四萬字的中篇視為黑真正意義上的成熟作品,也是近年的中短篇佳作。而對黑而言,《小花旦》之所以意義非常,是她確信自己會寫了。而且她知道,現實和虛構還可以發生另一種關聯。
黑在豆瓣發起了“全球尋找海寶大賽”
黑在豆瓣發起了“全球尋找海寶大賽”,目前已收到了六百多個不同的投稿。
《小花旦》由理想國新近出版。
責任編輯:梁佳
校對:丁曉
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