老李和朱大姐的關系讓人費解,然而女兒小李的一番話,打開了調解員們的激烈指責,調解員胡劍云現場擺起譜子,算起卦,為他們的相處真是操碎了心。
來一起走進江西衛視《金牌調解》欄目組,與主持人章亭一起了解他們的故事。
主持人章亭說:歡迎雙方當事人李先生和朱女士,我們還是首先了解兩位當事人各自的訴求是什麼?
朱大姐一開始就直言不諱說:我要求老李的心要改,脾氣要改,不要在外邊亂找女人,要一心一意的對我。
我們聽出來了,老李作風有問題啊!
主持人章亭說問:老李,你的訴求是什麼?
老李一搖三晃的說:反正我這把年紀了2/3的日子都過去了,剩下的這個1/3的這個日子,我只想開開心心的,快快樂樂的過好我剩下的這個每一天。
主持人章亭說:不開心的原因是什麼呢?
老李說:如果在一起的話可以說是每天吵,女人的話嘮里嘮叨,這種情況是很普遍的,可是像她這種嘮里嘮叨的有點過分。
主持人章亭說:所以你認為讓你們吵架或者讓你們不開心,其中一個原因是跟朱大姐的性格也有關系是嗎?
老李說:不管怎麼樣,她是改不了,如果我們還要在一起,她每天都要提起陳年舊事,每個小時都要提起。
朱大姐這邊不甘下風的說:是你改不了,不是我改不了,不要總是指責我。
老李不理朱大姐說什麼,依然說出自己的心里話。
老李說:希望能徹底的和她分開。
通過老李和朱大姐的訴求,我們明白了,原來朱大姐要求身旁的老李能一心一意對自己,但是李先生卻提出要和朱女士徹底分開,老李還告訴我們,在外人眼里,他們好像還是夫妻,但早在1994年,他和朱大姐就已經辦理了離婚手續,這27年來,他們一直都是離婚不離家的狀態,可是提到當初為什麼離婚,朱大姐是意難平,氣難消,有一肚子的話想說。
現在我們明白了他們的關系,那我們就以前夫前妻來稱呼他們吧!
前妻朱大姐氣憤的說:我從頭到尾說說他的“罪行”,他在老家里找到一個女朋友,她把電話打到家里來了,就是因為這個第三者我們離得婚。離婚不離家后,我說你愛我,就要好好珍惜我,要把我當老婆看待。
主持人章亭說:當時這個離婚是誰提出來的?
前妻朱大姐說:是他提出來的離婚。
主持人章亭說:為什麼是他提出來的?
前妻朱大姐說:因為孩子我沒有想過離婚,我也不想這個家讓別人看了笑話,所以我選擇離婚不離家,后來我們兩個人依然吵得不可開交,我們也沒有分開,我只是選擇去外面打工,我就幫人家帶小孩,那個小孩就沒有媽媽,他的爸爸要去外面做生意的,后來我就選擇把小孩帶回我們家照顧,誰知老李懷疑我和小孩的爸爸有關系,讓我去死,意思就是我做錯了什麼?和老李生活這麼多年,他從來不道歉,從來不認識到自己的錯誤。
老李說:前妻說是我先出軌的,根本就沒有一點依據。
主持人章亭說:是朱大姐多心造成的,是這意思嗎?
老李說:前妻這幾十年都是這樣,我都是跟她這樣過日子,都是無中生有。
可對于他們兩人的離婚原因,老李自有說辭。
老李說:自從她懷疑我在老家找了女朋友之后,前妻就開始報復我,她出去了兩天,帶回來一個小男孩兒,還帶回來一個大提包,等到她去廚房做飯的時候,我偷偷地打開她的提包,看里面都是男人的內衣內褲。
當時我的情緒非常激動,就把小男孩叫到外面去問個詳細,小男孩已經七八歲了,給我說的很詳細,我就把小男孩說的話都記錄起來。
前妻看到我這樣,吃過中午飯,她就帶著小男孩走了。
前妻走的時候我沒有阻攔他,但是第2天我就坐了公交車去了小男孩的家。
我看到我前妻就是在小男孩家里住了下來。
前妻朱大姐聽到老李的說詞,氣不打一處來。
朱大姐指著老李的鼻子說:你可真是有一顆狼心呢。明明自己有問題還來指責我。
老李說:就是這樣子,我把前妻拉了回來,之后我們就離婚了。
主持人章亭問:那你確定是她在感情上有了背叛的行為?
老李說:是的,那個小男孩的爸爸是個光棍漢,窮得要死。
主持人章亭說:但是朱大姐剛才講了,她是在幫別人帶孩子,她住在那兒就很正常
老李說:不要聽他胡亂說,她是幫別人帶孩子,可是用錢都是用的我前妻的錢,那個男人拿不出錢。
朱大姐聽到老李這樣說離婚的原因,氣的直接從座位上站起來,嘴里吆喝著說,他說的話都是謊言,我不要調解了。說著就要離開調解席。
主持人章亭安撫不了她們的情緒。
前妻朱女士氣憤的說:我不調解了,老李這種人不說自己的問題,總是挑我的毛病,調節還有什麼用呢?我根本就沒有他說的那樣的事,老李明明就是冤枉我。
面對李先生的控訴,朱女士激動不已,連連喊冤,雖然在主持的安撫下,她又回到了座位,但還是氣憤難當。
朱大姐坐下來依然氣憤難當的說:明明他自己有毛病,還說我,當初他已經承認他出軌了,來的時候我還告訴老李,你來調解就要說實話。
朱大姐覺得李先生是惡人先告狀,但不管當時到底是誰的感情出了問題,兩人還是把婚給離了,但離又沒離徹底,過起了離婚不離家的生活,共同撫養和照顧他們年幼的兩個孩子。
朱大姐介紹說:離了婚后,我們就一直在一起生活,我賺的錢全部拿給了老李。
在朱女士心里,離婚之后的生活和離婚之前似乎沒有什麼區別,李先生還是她的丈夫,她沒有意識到情感和生活中的潛在的危機,直到2015年,兩人爆發了一次大戰,朱女士遭遇了離婚后的第一次情感重創。
朱大姐說:我跟他借錢打工,他整天在外面聊天聊天,他還說我偷看他聊天,當時我不知道他在網上找女人了,一天晚上,老李有事兒沒事兒的,突然就拿腳蹬我一下,然后我就到我兒子家里去了,隨后老李就給我打了一個電話,說我們分開吧,這時候我才知道他在網上肯定是聊女人了。
當時我兒子媳婦都不讓我去找他,而是我非要去找老李問個明白,我到了老李住的出租房那里根本沒有找到人,老板給我講,你頭一天走,第2天一個長頭發的女人就來了,每次都是這樣背叛我。
老李也說:她把這個事情的時間,都是顛倒過來說的,從2015年的下半年,她就每天都這樣說,男人外面多的很,你隨時走,她意思就是我隨時可以在外面去找。她經常說外面的男人多的很,要知道一個男人的忍耐心是有限度的,那天說的我真的受不了,我就說她,你去找吧,你要走你就走,我也不阻攔你,她那天就因為我們吵架,她就拿著提包走了,是她走了以后我才開始在網上找了女朋友。那個時候我就想徹底跟她分開。
主持人章亭說:那你的意思就是從1994年到2015年,這個中間期間你們沒有因為你找女朋友吵過架對嗎?
老李說:我從來沒有想過再去找人,2015年以前的這個生活狀態就是,基本上是小事情吵吵鬧鬧的,
主持人章亭說:就是正常的生活中的小矛盾,是嗎?
老李說:對對,之后我已經跟她說清楚了,我也跟我女兒說清楚了,我女兒都同意,我兩個人不要在一起,因為我們實在是沒辦法在一起,前妻離家差不多20天左右吧,因為老鄉很多,她就問到了我的問題,聽說我找了女朋友,她就回來了,當時我也聽說了前妻又回來了,所以我和女朋友就搬走了。
前妻那個時候是很痛苦,她打電話給我,我沒有理她。因為我是鐵了心要和她分開。誰知和那個女人在一起半年,半年之后我就好像是得了膽結石。然后我就又回家了,那個女人就一直在出租屋里等著我,我說我把自己的手術做完了,等我病情恢復了,我就回去找我女朋友。
然而那個時候我前妻我女兒和我兒媳婦都打電話威脅我的女朋友。就是不允許我和她在一起。而她們還是想要我和前妻在一起。,想讓我們倆和好,不忍心把這個家散了。
當時我受到了兒子,女兒和兒媳婦的層層壓力,說句實話,我真的是迫于壓力,我才又回到了家里面。
前妻朱大姐說:不是這樣的,當時我在外面上班,我說把工資結了我就要走,誰知老李卻追了過來,告訴我說我們一起走,我說你和我一起走,那個女人怎麼辦?然而老李卻說,他要我和他一起回家做手術,當時我一聽說老李有病了要做手術,我的心又軟了下來。老李沒有拿一分錢,老李的手術都是我拿的錢。
老李說:那個時候,我回來就是做手術的,那次是前妻,確實是前妻照顧的我。
朱大姐說:照顧他啊,你也說這樣我做的不好,那樣我做的不好,就是要找我的麻煩。
主持人章亭大吃一驚,不解的問:那一段時間,你心里知道老李已經決定離開你了嗎?
朱大姐說:我知道他離開我,我也徹底的放下了,我也知道強扭的瓜不甜,我也想讓他自己自由吧。
明知李先生已經開始了新戀情,朱女士還是不管不顧地去照顧生病的林先生,可她沒想到李先生病好了之后卻把她一腳給踢開了。然后繼續和別的女人談情說愛,這讓朱女士的心里感到很不平衡,心酸委屈,就像藤蔓一樣在她的心里蔓延。
前妻朱大姐說:我就問老李這個日子還要不要過啊?你不珍惜我,又不放過我,你為什麼要這樣傷害我,背叛我?總是這樣傷害我,背叛我呢?你自始至終就沒有好好珍惜我。我在你家里吃了多少苦。那個時候我們家里就只有一塊錢兩塊錢我們就要天天過日子。我懷著小孩子,肚子那麼大還要去捆草,種地啊,老李在煤礦上班,晚上睡覺我都是盼著他回來就好,回來晚了我就擔心地要哭,看到他平安回來了,我就高興的笑。老李沒有下班之前,我從來沒有睡著過覺。我對他多好呀,沒有想到他卻這樣子對我。
主持人章亭說:老李都這樣了,你為什麼還沒有想過徹底分開呢?
朱大姐說:我就這樣想,我已經這麼大年紀了,再把家拆散了,對我也不好的,對子女的影響也不好。但是,我想起這些都難受,眼睛都快哭瞎了,天天都是淚濕巾。
朱女士崩潰,她的情緒影響到了他們的一雙兒女,在得知父母的情況之后,兒女們看不下去了。
朱大姐說:我女兒就打電話罵他,你不要騷擾我媽,你滾遠一點,就罵了老李,老李也跟我女兒吵了好多架,后來,女兒,兒子就把老李的電話拉到黑名單里了,幾年都沒有和老李溝通。
老李說:干脆通通拉黑吧,我也不說話了。
李先生和兒女們決裂了,但女友卻因為兒女的介入,在沒多久之后向李先生提了分手。而此時,傷心欲絕的朱女士也決定開啟新生活,沒想到卻遭到了李先生的阻撓。
朱大姐說:后來我去兒子那里賣蔬菜,一個一起玩的人,她就說你老公不來和你一起賣菜?告訴她說我沒有老公,她聽說我沒有老公,就說要給我找一個,可是她給我找的對象,我也沒有看上。
主持人章亭說:你們都沒有試一試,是嗎?
朱大姐說:沒有,然而,老李卻在我手機上做手腳,老李把我打的電話全部錄音了。
主持人章亭說:老李知道你要去找對象,他就做出這些行為?
朱大姐說:是的,然后我質問老李,你的手機怎麼不翻給我看看呢?你為什麼總是來翻我的手機呢?
主持人章亭說:老李他這麼做的目的是什麼?
朱大姐說:就是老李要找到我的目標啊,找到我的目標,他就要公開,他就這樣的意思,我想,老李沒有權利干涉我啊!
主持人章亭說:是這個意思嗎?李先生。
朱大姐說:不用問,他肯定是這個意思。
老李沒有做聲回答,主持人章亭繼續問老李。
主持人章亭問:朱大姐去找別人,你干嘛要去動她的手機,翻這些內容?
老李說:最無奈的情況下呢,我只有這樣,因為我這個行為,不是前妻說的這樣,說句無中生有的話,我是說不出來的,九幾年的時候前妻就有找過對象,說是沒有合適的,有合適的也不是一兩次了,前妻說她心軟,她就是找不到合適的對象,這是一個原因,第二個原因就是人家男方看不上她。
說到此處的老李有些激動,他向我們胸有成竹的說:我有更好的選擇對象,但是沒有辦法去做,說現在吧,現在前妻這個嘴巴,總是說的把人氣的受不了,沒辦法,因為那個手機本身就是我給她的。
哎呀,老李翻看前妻朱大姐的手機還有這些理由,這一下可說到前妻朱大姐的氣頭上,他手指著老李,要求聯系他們兒子來證實這件事情。
前妻朱大姐說:明明是我兒子的,現在要說是他的手機。
老李還在不知廉恥的說:我有下載一個信息跟蹤器,前妻打電話都會傳到我的手機上來。這是無奈之下,沒有辦法,因為無中生有的事情我說不來,沒有任何證據的事,我也不說。
我們不理解老李說的什麼意思,主持人章亭也沒有明白,她只有繼續問老李。
主持人章亭問:你的目的是什麼呀?
老李說:我只是想以事實為根據來控制她。
主持人章亭問:為什麼要控制前妻?
老李說:因為前妻總是這樣子無中生有說我在外面找女人。
主持人章亭說:你是說我還擊的意思嗎?
老李堅持說:不想讓前妻找別人,這種想法沒有,一點這種想法都沒有。
主持人章亭說:你就是找一個可以回擊前妻朱大姐的武器而已,對嗎?
老李說:對,主要就是她在說我的時候,我就拿出我的鐵的證據,放給她聽。
主持人章亭問:那我換一個角度,如果前妻朱大姐去找別的人,再重新找個老伴,你可以接受嗎?
老李說:前妻怎麼找老伴,我從來不反對,能接受。
主持人章亭說:所以在感情上你早就放棄了,是嗎?
老李說:是的,我早就放棄了,我和前妻沒有這種感情了。
雖然李先生一再強調他對朱女士早就沒了感情,之所以在朱女士的手機上裝信息跟蹤器,是為了抓住把柄,好堵住朱女士的嘴,讓她不要再隨意給自己潑臟水,可是他的行為卻被朱女士解讀為是一種在乎,因此在李先生開啟第二段戀情之后,前妻朱大姐又開始抓狂了,這讓李先生感到十分無奈。
老李說:2016年我回來的,在家里做樂隊,我喜歡這個吹吹唱唱,我的第二個女朋友是那個雜技團的,她退出雜技團,參加我們這個樂隊,在這兩三年內我跟女朋友之間相處一直很好的,有共同的語言。后來我女兒要我到她家里過年,我女兒是真誠地邀請我到她家里過年,可是我去了之后,前妻在我女兒家里也是和我吵,吵的不可開交。
主持人章亭說:前妻朱大姐還沒放下的意思嗎?
老李激動的說:前妻不停嘴啊,什麼東西都是出口就是罵人,說我帶女人回家,說我去外面找女人,到處找女人,這些都是根本沒有的事情,我這一生就是這兩個女朋友。我在我女兒家,我女兒逼著她的媽媽寫了一份協議。
當老李說出協議的事情時,前妻朱大姐情緒激動,場上一直指著老李,嘰里呱啦地說著老李的種種不是。老李似乎已經聽慣了前妻的指責,一直自顧自地向主持人介紹著在女兒家發生的一切事情。
主持人章亭對協議的事情也非常吃驚。
主持人章亭不解的問:寫了一份什麼協議?
老李說:兩個人不能隨便吵架,誰先吵誰就凈身出戶,就是誰都不能提過去的事情。
主持人章亭說:你們不是都已經決定各自過各自生活了嗎?
老李說:那就是在我女兒家里的這段時間呢,沒有……?
主持人章亭說:為什麼呢?
老李說:我女兒就是巴不得我兩個和好,不希望我們兩個人散了,我希望前妻能改,我以為這我女兒寫了這份協議以后,前妻能改。
主持人章亭說:你就又輕易的放下你認為挺合得來的那個新的對象了?
老李說:我可以放下,因為我是和女朋友是朋友之間的感情。
主持人章亭說:還沒發展到那一步,是這意思嗎?
老李說:對,我們就是朋友之間關系。
前妻朱大姐氣憤的質問:朋友之間的關系,你還把女朋友帶到家里來,住了一個多月。
老李說:我和現在的女朋友是很好的工作搭檔,前妻說我帶回去住的是山東的第1位女朋友。現在的女朋友我們是在一起做樂隊的,我們是很正常很普通的朋友關系。
主持人章亭說:你是出于什麼原因,又決定簽這個協議,又決定重新過日子呢?基于什麼原因,你又能做出這樣的選擇?
老李說:我就是聽女兒的話,被女兒逼的。
主持人章亭說:你又是來自孩子們的壓力啊?
老李說:還是孩子們的壓力。
前妻朱大姐說:我女兒要我們簽協議,女兒大聲責備我們,說,這個家誰弄散了,誰就是我的敵人。
主持人章亭說:你心里對于他在外面去找誰了,你心里已經放下了嗎?
前妻朱大姐說:放下了,不介意了,管也沒有用,讓他去找了。反正我30多年在他身邊沒過過一天好日子,我看透了,你我也恨透了。
主持人章亭說:他這個時候找別人對于你來說已經無所謂了嗎?
前妻朱大姐說:是的,無所謂了,這種男人要不得,不管是他的親戚啊,還是我的親戚都說,這種男人要不得。
前妻朱大姐一再強調她已經放下,與老李簽和好協議,其完全是迫于女兒的壓力。那麼事實是否如此呢?他們之間糾纏了這麼多年還無法分開,難道真的只是因為兒女的緣故嗎?我們決定聯系兩人的女兒,聽聽她的看法。
主持人章亭電話連線女兒:小李,你爸爸媽媽上場呢,講了很多這幾十年他們的來來往往之間的恩恩怨怨,首先我想問一下啊,就是他們講道,不久前你讓他們簽了一份協議,這個協議其實是出于什麼想法的呢?
女兒小李說:他們兩個就是我媽媽有個壞習慣,就喜歡提過去的事,只要一提,哪怕是芝麻大的小事,他們兩個立馬就會吵架,然后我覺得讓我媽簽了一個協議,不準再提以前的事,誰提以前的事,就不準再進這個家門,實際上我媽她不認識字,知道吧,我幫她隨便寫寫就嚇唬她的,我的目的是過去的事就不提了,我們把以后的日子過好。
主持人章亭說:那就是這個以后的日子過好,在小李心里就是什麼樣的情形才叫過好呢?
小李說:這個提議之前也是有前提的,知道吧,因為我跟他們溝通過,因為他們都在,我老公也在,我們一家人都在,我都問過他,這個日子你們倆還過,還是不過?
主持人章亭說:讓他們自己做選擇,對嗎?
女兒小李說:對,我前提是讓他們自己做選擇的,他們都是選擇繼續在一起過,然后才寫了這個協議。
主持人章亭說:那這我就想問一下,他們倆適合在一起過嗎?小李。
女兒小李說:按說他們適不適合在一起過,因為他們兩個30幾年了,我特別無語知道,因為好言相勸也說過嘛,然后包括親戚們威脅他們也說過,都沒有用,就軟硬兼施都不行,所以我就勸他們分開,我說你們都分開,然后分開,我爸我媽也接到成都來玩了一段時間,他們兩個晚上三四點鐘打電話都是對罵,就是打電話,然后在電話里面對罵,說多了都是淚,真的太無語了。然后我說你們兩個分開這麼遠,一個在成都,一個在江西都會吵架,吵到三更半夜嗯,我說既然打算分開了就不要再聯系啦。
主持人章亭說:我也覺得,為什麼這幾十年他們都做不到徹底的分開,是什麼原因呢?
女兒小李說:這也是我不明白的一個東西就是我爸爸,他說不喜歡我媽媽,我說可以,不喜歡你一定要去找個你喜歡的,我支持,你去過你的幸福日子,我媽跟著我一起過,以后你們就沒有關系啦,你們倆都幸福了,可是,他們始終都會糾纏在一起,從他們嘴巴里面說出來的是他們都非常的厭惡對方,比如說我問我媽,我說,如果爸爸重新去找,我說你有什麼要求?媽媽就是說,反正我辛辛苦苦修的房子不能讓別的女人住,還有一點就是我爸,他想找,可他也沒有徹底的去找個伴,每次都是半中央,或者是對方人家怎麼樣,他又會回頭來找我媽媽,他們就會在一起吵吵鬧鬧,他已經找過一次女朋友了,他說那個女的脾氣很好,從來不跟他吵架,我說行啊!你和我媽媽吵了幾十年了,沒過過一天幸福的日子,我說你可以找到一個包容你的了,我說那你倆就在一起吧,我就這樣子跟他說過這個話。
主持人章亭說:所以這些年來你看到你爸爸是走也走的不夠堅定,回來也回來的不夠堅定,是這個意思嗎?
女兒小李說:是的。
主持人章亭說:他的不堅定就會影響到你媽媽的情緒,對嗎?
女兒小李說:對對對,當著我媽的面給別的女孩子發信息呀,打電話呀,說那些寶貝兒什麼之類的,一開始爸爸他總是有意無意的讓我媽知道,我就跟那個人聯系,我媽媽那個人有個那種心態,怎麼說呢,他就是懷疑爸爸,媽媽就私底下就會悄悄的偷聽啊,然后媽媽就會抓到一些那種證據呀。
主持人章亭連連點頭,從女兒小李說的話中明白了老李和朱大姐的生活問題。
主持人章亭說:這種現狀,他們就互相導致,互相影響對方了。
女兒小李說:我就是想讓他以家為重,以的兒女為重,如果他們天天選擇吵架,爸爸不要這個家,不要兒女的話,可以,那你就走,說明這個家和兒女在你心目中都沒有地位了,其實我的意思,也就是不希望他們有這種想法。
我說了很多嚴苛的條件,就嚇的爸爸不敢離開,就是這個意思,按照他們不提過去的事情,現在比如他們天天吵,變成三天吵,又變成10天吵一次,慢慢的一個循序漸進的過程。
主持人章亭問:你覺得你的爸媽能做得到嗎?
女兒小李說:做不到。
女兒小李希望兩人能和平相處,卻也直言他們做不到,雖然他們離婚至今有27年,但誰都沒有真正的從心里上與對方有過正式的分離,所以才糾糾纏纏,把日子過得既苦又累,還讓兒女們也不省心,那麼,調解團隊的老師們能否支招,把他們從這種焦灼的狀態中解脫出來,讓他們全家都過上和諧安寧的日子,在和女兒小李聊完之后,老師們紛紛拿起了話筒。
觀察員武韻說:朱女士,我知道你很苦,也很累,你有沒有思考過這樣的問題,就是你如此的辛苦,付出如此的忍辱負重,但是為什麼你的婚姻生活,你的感情生活只能夠善始卻不能善終呢?
前妻朱大姐說:我的心里這麼善,我為了這個家……。
觀察員武韻說:其實你是根本不接受離婚這個事實,即便真實的離了婚,你的心態依然是置身在婚內,你依然認定離婚不離家就是沒有離,這個觀念是非常錯誤的。
前妻朱大姐說:我不知道呀,我不懂得法律。
觀察員武韻說:而且我告訴你,你不選擇承認離婚,就意味著什麼呢?意味著你喪失了很多權利,而他卻擁有了很多自由,可是你拒絕接受。
前妻朱大姐說:他每次都說我跟你離了婚,我再找7個8個女人都不關你的事。
觀察員武韻說:所以我看出來你是個有很多不甘心地的女人,你在現實的生活當中,你就有很多的一些猜疑啊,指責啊嘮叨啊,翻舊賬啊咒罵呀就覆蓋了你所有的付出。朱女士,一個女人憑什麼得到男人的愛?那就是從好好的聽別人說話開始學會說好話開始,你看幾十年的婚姻生活或者說不清不楚的這樣的一個撕扯,我感覺你根本就不會笑了,你明明想得到這個男人的心,你想把他拉進,但是你卻用一些冷嘲熱諷,一些歇斯底里一些大聲咒罵,反而把這個男人給推遠了,你得到了你想要的嗎?如果今天你意識到,我也可能確實存在一些不足的話,可以從改變自己做起,做好自己,活出自己啊,這恐怕是你更重要的,也是更應當的選擇。
觀察員肖杰說:朱女士跟李先生啊,1994年離婚之后,你們基本上還算是在一個以夫妻名義共同生活的狀態,也可以說是一個存在一個事實的一個婚姻狀況,但是在我們法律上的認定,這個只是一個同居關系。我們婚姻法是規定離婚之后啊,如果你們還有這種想繼續過夫妻生活的話,是應當復婚的,因為我們知道哈,在離婚之后,我們的身份關系是不受法律保護的,離婚之后,你們確實可以各自去找各自的伴侶,結婚也好,或者說談戀愛也好,這是都是你們的自由,但是你們在選擇離婚之后,卻沒有徹底的斷干凈,離婚不離家的風險就是在你不離家的狀態中,你可能涉嫌重婚,也就是說在你們夫妻離婚之后的同居狀態情況下,例如李先生找了一個登記結婚呢,但是還跟朱女士這邊保持一個這種同居關系,那麼就可能涉嫌重婚罪,而且你的財產分割財產的債權債務也很可能不受到法律的保護,我們建議哈,如果能夠做個了斷。就把你們的財產進行一個明確分割,那麼在同居關系期間,你們的財產的問題,如果是因共同生產生活而形成的一些債權債務,那麼一般是按照共同處理的,所以說你們如果說要達成協議啊,希望你們還是認認真真的去把你們之間的矛盾化解之后,能夠心平氣和把你們想到的身份關系,以及財產關系進行一個明確的處理。
觀察員李小蕓說:李先生和朱女士有一個問題,我覺得剛剛主持人和二位的孩子,與女兒聯系的時候問過女兒,為什麼你們兩個分不開,那麼從心理學的角度啊,人和人的關系如果分不開的話,那證明什麼呢?他們之間的關系中有一個勾子,這個勾子能夠彼此勾住對方,如果說你們中間的勾子是愛,就明顯的不合適,在你們兩個中間只有爭吵,按理來說,如果天天吵架,其實我們都知道是很不舒服的。可是二位還在一起這麼久,那這個鉤子到底是什麼?與其說是所謂的感情,不如說是剛需,你們的剛需是為了自己,朱女士自己也說了一句話,我都這麼大年紀了,哪那麼好找?他即便脫離這段關系,他也很難再去尋找下一段的親密關系,他可能內心更渴望的是在別人的眼中我有一個完整的家庭,這些東西會讓我走出去,不至于顏面掃地,對她來說這就是她的剛需,我需要有一個被大家看到的還算完整的家庭,那對于我們李先生來說剛需是什麼?到了這個年齡,我需要有一個人在我生病的時候,或者在我有一些生活的困難和需要的時候,她能夠伸出手來幫我一把,這是我們李先生的剛需,但是李先生,你恰恰又不是一個僅僅著重于剛需的人,為什麼呢,你看你說你喜歡玩音樂,對不對?而且在你的很多表述里,其實你的用詞還是比較謹慎的,也是比較文雅的,你是一個其實對感情生活對精神世界有要求的人,你絕對不是一個普通的說啊,我只要一畝地來三頭牛啊,老婆孩子熱炕頭,你不是這樣的你很多時候一直在尋找一個能夠讓你精神上得到愉悅的人,但是這個人不是沒有出現過,可是她即便出現了她依舊抵不過現實的時候,你生病了,有一個人能夠無微不至地來照顧你,而且任你使喚,這個人就是我們的朱女士,所以這是你的剛需,在你們兩個都有剛需的前提下,壞關系也好過沒關系,你們對現在這種不明不白的關系,其實你們兩個在某種意義上是達成了共識的,所以你們這樣不明不白的關系才能繼續這麼多年,從九四年開始離婚,兩個人共同來策劃了這27年的不明不白,誰也別怪誰,誰也別怨誰,因為你們兩個在始終這27年里都是一個相互的過程,所以我一點兒都不同情你們兩個,到了這個年齡還過不上自己的好生活,因為這樣的選擇是你們自己做出來的,我不看好你們兩個之間的關系。
調解員胡劍云說:我剛才去幫你們算了一下命,你們以為自己是夫妻命,我算了一下,你們是兄妹命,第一你們已經是了幾十年,綜合你們各種條件,你們倆作為夫妻很難處在一塊,第二你們又希望處在一塊,為什麼呢?因為兒女需要一個家,你們也需要一個家,以及你們全家人很希望大家不要看笑話,所以我的意思哈,你們還是一家人,不要把對方當夫妻,將來日子還能往前走,你們已經到了一個可以這樣做的時候了,因為現在兩位的年齡就到這個點,相對而言,所以我剛才開玩笑說幫你們算命,你們是兄妹而不是夫妻,反正現在你們也離婚多年,你們的子女們需要的是和諧,你們倆需要的是伴,需要的是家,把這個關系重新定位一下。
老李說在:我就這麼想的。
前妻朱大姐說:說的有道理。
調解員胡劍云繼續說:因為我覺得哈,你看人家朱女士是沒讀過書,所以很多事情她真沒辦法啊,控制不了,包括自己的脾氣,老李呢,其實身處于一個什麼狀態呢,又想在這個家心又放不進這個家,為什麼畢竟是過日子,但是畢竟你們折騰了這麼多,子女們真的很希望這個家保全,但剛好你們現在也離了婚,但這個家要保全的辦法其實就是把你們的關系變一下,不然的話后患無窮。如果你們能相敬如兄妹,其實這日子還能過,你在外面去談戀愛,心慢慢放松下來,說不定慢慢的由于適應了這個關系,最后能接受新的關系,一定要有一個關系的重組,不然的話就永遠保持對抗和私立呢,這幾十年過得啥日子,命運讓你們的緣分貼近,但是未必能讓你們的心貼近那怎麼辦?換一種關系。
調解員胡劍云,建議雙方從夫妻關系的狀態中跳脫出來,用分取代真正的和,不是合在一起的合,而是和氣的和,既然做夫妻做了這樣辛苦,不如換一種身份,換一種心態去相處,那麼他們能領會調解員的意圖,做出調整和改變嗎?
觀察員武韻和廖喜玉兩位老師決定與他們再好好聊一聊。
觀察員廖喜玉說:朱大姐,你以為以前你覺得我雖然離婚了,但你還是我老公,你跟別人聊天也好,你找個女的也好,或者我發現了,你手機有什麼東西也好,你覺得抓狂對吧,你現在不是夫妻,他真的是自由人,你們也是相互自愿辦理離婚的。
觀察員廖喜玉老師勸慰朱女士要調整好心態,不要再把李先生當成是丈夫,想要把以后的日子過好,首先要從情感上把自己和李先生剝離開來。
觀察員廖喜玉說:孩子們有個完整的家,你們兩個也和諧了,家也和諧了,你們倆就再也沒有那麼多的指責了,打呀鬧啊吵啊,這個你能接受這個現實嗎?你覺得你能走得出來嗎?
朱大姐長嘆一聲,說:走的出來。
前妻朱大姐爽快地接受了,她表示,這麼多年來之所以放不下,是因為在這段關系里,她始終都沒有等到李先生的一句歉意和悔過。
前妻朱大姐說哭了,她說:我曉得我自己以前的一切,都是委屈,傷害,被動,我以前在家里都是一個人哭,說到我心里來了。
觀察員廖喜玉說:沒有什麼人,原來會理解你。
前妻朱大姐說:是啊,沒有人理解過,他不會說,我對不起你啊,我以后好好對你啊!我改呀,沒有說過,從來沒說過,我說他,他就打罵我。
觀察員廖喜玉說:所以呢,你也慢慢的變得越來越越的剛毅了。
顯然不管是當年的離婚,還是李先生的暴力行為,對朱女士而言都是難以磨滅的傷痛,而恰好另一邊,觀察員武韻老師也正和李先生提到了這一點。
觀察員武韻說:你今天一定要表達出這個對自己的動手行為的后悔和歉意,你一定要表達,你錯了,以后再也不會了,第二,表達出對她的感謝,因為你知道前妻朱大姐為這個家付出了很多,對你也是有情有義的,第三,表達出你虔誠的態度就是我們從此以后各自生活好自己。
聽完武韻老師的話,李先生頻頻點頭,他意識到了自己的錯誤,給朱女士造成了傷害,愿意就此向朱女士表達自己的歉意,但與此同時,他也堅定了分開的決心,
老李說:我決定了,還是給前妻徹底的劃清界限。特別不能容忍的就是她聽到抖音上有人和我的聲音相似,他就會罵我說和女人聊天。這種懷疑,特別特別的讓人受不了,她還會到外面到處去散播,我現在都沒辦法做人了。再過下去的話會越過越糟糕的。
對此,李先生針對今后如何相處,他也提出了自己的想法。
老李說:分開以后的打算是這樣,她到家里我就去我女兒那里,我女兒有七八套房子,女兒的經濟實力雄厚,如果前妻去我女兒那里,我就選擇到家里生活,讓前妻選。
觀察員武韻說:經濟上你們還有什麼牽扯嗎?
前夫老李說:經濟上前妻知道我沒有錢,錢都讓她拿走了。以后我們兩個分開了,前妻怎麼做我都不會去干涉。
密室里針對分開之后怎麼過?朱女士提出了她的幾點要求,。
前妻朱大姐說:讓他單獨過,我們各自起鍋灶,各自生活各自的。
觀察員廖喜玉說:就是你買你的吃,買你的飯。
前妻朱大姐說:如果要我洗他的衣服,飯也讓我做的話,他又不滿意,我也覺得不值得,以后他要領女人回家里住,我也不再管他,和我沒有關系。
那麼密室調解之后,他們能否真正做到灑脫的放手,以全新的姿態和身份更好的相處呢,我們回現場再看看。
主持人章亭說:我們還是先聽一下,李先生和朱女士各自有什麼想要表達的話,大家的決定是什麼?
前夫老李站了起來,對著前妻朱大姐歉意的說:就這樣打打鬧鬧了幾十年呢,自己都感覺到不好意思,說到外面去,自己都覺得無顏面,在家里鬧的時候,有的時候自己也是很多地方,我自己也看不下去,有的時候會發脾氣,動手打了你,那個時候是我做的有點兒不對,但是我們以后我還是由你自己選擇,你到女兒那里去,我就到家里,如果你去家里,我就到女兒那里去,都各自做好自己,過好每一天的生活,互不干涉,我實在是跟你再像以前那樣打打鬧得再過下去的話,確實沒辦法過下去了。
前妻朱大姐經過觀察員們的勸解,此刻已經做好了心里準備。
前妻朱大姐信心滿滿的說:好!原來的日子我沒過過一天好日子,就這樣,你不干干涉我,我不干涉你,什麼事都沒有,都過好日子。
老趙走到前妻朱大姐身邊,說:以后誰有困難了,咱們相互照顧,其他的別的我也不說了,
前妻朱大姐說:照顧的事情就不要談了,你也不會照顧我的,你有了新歡還會照顧我嘛。
老李聽了前妻朱大姐的話,悻悻地回到座位上。
調解員胡劍云說:看行動,好不好?一家人照顧應該有,不管哪一方面,應該有,看行動吧。
調解結束了,經過老師們共同的努力,兩人都決定放下過往,開啟新的生活模式,雖然對未來朱女士還有些許擔憂,但離開演播室之后,李先生再次重申了自己的態度,好讓朱女士安心。
前夫老李說:如果我知道你需要幫助的時候,我會全力以赴,盡我最大的能力去幫助。
面對李先生的安撫,朱女士隨即也做出了這樣的表態。
前妻朱大姐說:希望他過得好,把現在的日子比之前過得還要好,原來的就全部扔掉吧,把自己的日子過好就可以了。
希望回去之后他們都能把日子過得更好,其實一段關系出現了問題,相比于痛苦地糾纏在一起,其實止損才是更好的選擇,究出汁液,抹不如初相見,有時候進一步有進一步的歡喜,退一步,有退一步的心境,只有闊別過往,才能享受更美好的人生。
@我是張麗
老李和朱大姐1994年他們就結束了婚姻關系,離婚后他們離婚不離家,又相伴了整整27年,這種狀態從三十來歲一直持續到現在,可是青絲都熬成了白發,他們之間卻依然爭吵不斷,只要面對面就火星四濺,場上的朱大姐一遍遍指責老李情感不忠,老李又一次次埋怨他朱大姐性格難以相處。
面對他們的狀況,我先評老李沒有理。
1,老李不干脆,猶豫,走也走的不夠堅定,回來也回來的不夠堅定。
2,老李對家庭不負責任,不高興了就出去找新歡,需要前妻朱大姐照顧他疾病的時候了,又坦坦蕩蕩地要求前妻朱大姐伺候他。
觀察員李小蕓指出來,老李和前妻朱大姐之所以沒有分徹底,是因為各自對對方的需要,老李生病需要前妻照顧,前妻朱大姐又想光光彩彩有一個完整的家,這兩個原因是分不徹底的主要因素。
3,老李明明自己離不開前妻朱大姐,生怕前妻朱大姐再婚,他失去生活中的依靠,而還總是在表述中,指責前妻朱大姐的種種不對。
就在這次調解結束后,老李一如既往地猶猶豫豫,還是沒有拿出要分開的決心,老李還有控制前妻朱大姐的心
例如,他說還要相互照顧,還要他們輪流住進女兒家等等問題,既然都是老李給前妻朱大姐的安排。
說真的,我真沒有看到老李有哪些徹底分開的決心。
就像前妻朱大姐很快答應和他分開的時候,他又找到“相互照顧”的理由。
哎呀,他們之間的關系到底能不能分開,首先前妻朱大姐要給自己打氣,離開他,自己樣樣都會齊的。
這篇文章獲得的知識面,涉及觀察員肖杰律師指出的,夫妻之間的相互權益,共同生活的債務糾紛,是否有重婚行為等等,值得朋友們關注和學習。
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